Bal Rog

Автор: Зимний Ёж
Название: Bal Rog
Статус: В процессе
Размер: 798 кб
Книга полностью доступна: Да
Серия: Нет
  • История изменений
  • Подробнее
  • Дополнительно
10 апреля 2018 в 09:02 | Обновлен размер 798 кб + 24
23 января 2018 в 12:02 | Обновлен размер 774 кб + 60
12 октября 2017 в 22:03 | Обновлен размер 714 кб + 62
18 июля 2017 в 12:00 | Обновлен размер 652 кб -191
10 июня 2017 в 08:09 | Обновлен размер 843 кб + 70
31 марта 2017 в 20:13 | Обновлен размер 773 кб + 76
23 февраля 2017 в 12:12 | Обновлен размер 697 кб + 26
26 января 2017 в 21:16 | Обновлен размер 671 кб
12 ноября 2016 в 15:20 | Произведение добавлено в базу
Добавлено в базу: 12 ноября 2016 в 15:20
Последнее обновление: 10 апреля 2018 в 09:02
Просмотров: 5022
Скачиваний: 0
Комментариев: 10
Скачать txt Скачать fb2
-----------------------------------
Подробная статистика
Фанфик по Властелину Колец. Прорисовка одной из веток развития событий сразу после Эпохи Кольца. Повествование со стороны врага, некоторое смещение этического баланса по произволу автора, война, убийства и предательства, грязь и обман, изредка встречается не вполне нормативная лексика.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Быстрая авторизация:
Отзывы
Процент положительных отзывов: 50%
Количество: 2
Коэффициент: 0.1
  • N02far 24 января в 17:15 [Отрицательный]

    очередной "Светлый" попаданец в принципиально "Темное" существо со всеми вытекающими штампами старого и затраханого трупа "Оверлорда" (я имею в ввиду игру, но аниме страдает теми же проблемами). Ту...[развернуть]

  • LESTAT85 14 октября 2017 в 09:08 [Положительный]

    Довольно не плохо. Интересно было взглянуть с другой стороны.Многое из странностей войск Саурона объяснено. Тема попадунца не раскрыта, толи он есть, толи его нет.

Комментарии
  • Ответ на отзыв пользователя @N02far,

    "очередной "Светлый" попаданец в принципиально "Темное" существо со всеми вытекающими штампами старого и затраханого трупа "Оверлорда" (я имею в ввиду игру, но аниме страдает теми же проблемами)" - товарищ вы адекватны?


    Если говорить про игру, то все что там есть это пародия и высмеивание как добра так и зла. Откуда там появился светлый попаданец? Темное существо? Конечно темное, так так как он все постоянно ломает и постоянно вредит урожаю тыкв ! В рамках данной вселенной самое лютое зло!

    Давайте посмотрим на аниме и какими оно проблема страдает. Светлый попаданец? Ну ок, пусть будет светлым, что спорно. Попадает в Темное существо? Это просто его игровая аватара, просто костюм... По вашим словам получается , если я одену костюм ассенизатора мне сразу захочется свои руки засунуть в ... ?
    Абсолютно не адекватное сравнение.
    "Тупые светлые на самом деле бяки, просто шифруются. Главный светлый вообще самый страшный бяка." - Не заметил шифрования, они вроде как открыто геноцидят орков. Гендальф конечно бяка, и поступать должен как бяка, он же по другую сторону барикад. Или вы считаете от должен был дядю Бала пирожками кормить?

    "Но художественная ценность ниже среднего" - вы вообще читали определение ХЦ ? Как ХЦ может быть "ниже среднего"? То есть вы все таки подтверждаете что она есть? И где можно почитать об среднем уровне ценности?))) Вот в вашем отзыве ценности нет совершенно...

    Из данной рецензии я понял, что аффтар ничего не понял. Задумка , как мне кажется, состояла в том что бы показать другую точку зрения, показать что нельзя оценивать мир только в черно-белом зрении. Добро не всегда белое и пушистое, а частенько кровавое и двуличное. За понятием зла могу скрываться честные и доблестные существа у которых своя правда и свой взгляд на мир.

    Произведение в любом случае интересное и почитать стоит. Любая возможность посмотреть под другим углом на историю полезна и позволяет увидеть более полную картину. Читал довольно давно по этому могу сказать что по крайней мере отторжения я не почувствовал, как с точки зрения языка, так и с точки зрения логики произведения.

    И главное, что именно художественная ценность данного произведения состоит в том что автор позволят нам взглянуть на историю с другой стороны, понять что светлая сторона не всегда сторона добра. А ваше инфантильное мнение конечно ценно , но убого.

    • @Andre,

      Этот комментарий интереснее самого фанфика, а фанфик просто жвачка

      @Stox,

      Возможно вы правы. По крайней мере задумка интересная, а вот на счет исполнения увы не подскажу. Читал давно и только начало, перечитывать сейчас нет желания.

      @Andre,

      Вам кажется, уважаемый. Здесь нет никакой "другой точки зрения". Тупо изменение черного на белое, а белого на черное. Диалог между Гендой, гномами и эльфом показателен - все злые, жадные и тупые, кроме Генды, который тоже злой, жадный, но умный и гнида. Зато орки мягкие, розовые и пушистые, почти полурослики (в первых главах). Дальше орки становятся бедняжками, которых все обижают, зато гномы и люди обижают драконов, и так далее, и тому подобное. Так что да, я адекватен, просто таких фанфов (построенных на той же идее выдать черное за белое) видел вагон и тележку, и все они одинаковые, с одними и теми же проблемами. Текст пресный, унылый и скучный, а местами вообще тупой и вызывает фейспалм. Естественно, добро не всегда белое и пушистое и вот все вот это, но в фанфе намеренно обеляются орки и текст концентрирует внимание на их "положительных" качествах, тогда как изначально "светлые" старательно оговняются, а внимание читателя концентрируют на порочных чертах "светлых". Старый прием, который очень любят слабые авторы.

      И да, Балрог - принципиально темное существо, как, например, ксеноморфы. Попытка выдать его за существо с "условно нейтральным" и тем более "добрым"мировоззрением, это опять попытка выдать черное за белое. Это существо в своем нынешнем состоянии практически квинтэссенция тьмы и зла.
      Касательно аниме Оверлорд, то там другой заезженный штамп - "крутой темный рыцарь". Если смотреть объективно, САО использовала этот же прием, как и большая часть волны анимех про игры с виртреальностью. ГГ крутой мэрисьюха, с немного темной аурой, но с большим и добрым сердцем (в Оверлорде не так заметно, но все равно ощущается, просто не стали заигрывать с "добрым сердцем", зато мэрисьюшность выкрутили на полную), и разве что картоном не хрустит, когда двигается.

      @N02far,

      Тупо изменение черного на белое, а белого на черное - ну так они по другую сторону) конечно черное стало белым) и конечно они будут видеть в противниках только плохое). Здесь нет никакой "другой точки зрения" - вот прям вспомнил блогера Шарий и как он показывает журналистику Украины. Вообщем мысль вашу понял, с чем то согласен, но в сумме не убедили. У вас все слишком категорично.
      Про темное существо так и не понял. Как костюм Балрога влияет на ГГ? Ксеноморфы с точки зрения своего вида герои, делающие все для его выживания, мнения мягкотелых не учитываются)

      Ваш посыл на счет приема понял и осознал, и возможно автор слишком яро его применяет, но все таки отрицательных черт у гномов, эльфов и валар куча.

      Добавлю про МС. Это не порок, и говорить что гг МС это плохо не правильно. Просто кто то играет Дарк Соул, а кто то выставляет "режим истории" и наслаждается предложенным контентом.

      @Andre,

      "Тупо изменение черного на белое, а белого на черное - ну так они по другую сторону)" - нет, они не по другую сторону. В данной ситуации взяли волков и баранов, поменяли местами, начав описывать жизнь волков такой, какой ее видят бараны. Поэтому получается чушь собачья, а не нормально прописанная "другая точка зрения". Автор даже не попытался прописать народы средиземья (всех, не только орков, но и "светлых"), просто всех сделал по умолчанию - "типа все как у людей", с чисто косметическими различиями, а это примитивный уровень. Да, это - "всего лишь фанфик", но тут этот момент выпячен настолько, что слишком бросается в глаза, да и автор намеренно концентрирует внимание на "смотрите! я показываю, как все это происходит у темных!". Зачем было брать орков? Почему не гномов? Или не эльфов? Да потому что мода на "темные" расы и на "темных рыцарей" в роли ГГ. А этот штамп и влечет за собой все проблемы, о которых я написал в своем отзыве.

      "Как костюм Балрога влияет на ГГ?". Для тех, кто в танке - бытие определяет сознание. Балрог - это не "костюм", это шкура, причем собственная шкура. Пихать в него душу доброго розового пони бессмысленно, потому что получившееся на выходе гуано будет чем угодно, но не Балрогом. Был, например, персонаж "Джокер" из вселенной ДС, и что с Николсоном, что с Леджером это был именно Джокер. А вот с Лето (против самого актера ничего не имею, но роль не его) не вышло, получилась какая-то херня. Ксеноморфы не "герои, делающие все для его выживания", не надо романтизировать образ. Они просто хищники, которые просто охотятся за всем, за чем могут. Балрог был создан таким, как создан, для определенной цель. Да, его можно было вдумчиво переработать, опять же для какой-то цели, но в данном фанфике просто ОРП в теле монстра, то есть самый примитивный уровень, что и является опять тем же "светлым в теле темного" как развитие штампа "темного рыцаря".

      "Добавлю про МС. Это не порок" Дожили, млять, Марти Сьюшность уже не порок, все, тушите свет.
      Нет, это порок, и еще какой. Тупой, картонный персонаж, которому все дается легко - это не "режим истории", это литуратурная порнография, при которой Автор дрочит ЧСВ читателя. В играх с "Режимом истории" снижается сложность боев, как одного из элементов геймплея, при этом история остается историей, такой, какой она задумана, со всеми сложными драматическими моментами и выборами (если сюжет в игре прописан нормально, типа как той же ME2/3 ). Дарк Соулс - это дрочево, дрочево ради дрочева, и сюжет там нужен чисто для галочки (да он там нахер не нужен, если откровенно), потому что игра только для задрачивания в боях, она ради этого и сделана. Это другая крайность, а оправдание одной крайности выпячиванием другой крайности - это глупость.
      А по вашей логике Фродо должен был утром трахнуть какую-нибудь самочку-полурослика, после чего отправиться в путь, днем пообедать в таверне и трахнуть какую нибудь женщину, а вечером передумать скидывать кольцо в вулкан (ведь у него железная воля и он легко подавляет "скверку" кольца), трахнуть эльфийку и отказаться от короны императора вся мира, ведь он такой скромняга, а у нас "режим истории", мы же просто получаем удовольствие от процесса, че?
      Сцена с тем, как здешний "Балрог" поглощает силу Солнца (ведь это тоже огонь, все же просто, а все вокруг тупые и не догадались), показательна.

      Все это не делает фанфик "плохим". Это делает фанфик "слабым" и посредственным. Лучше поискать что-нибудь, что написано глубже и интереснее.

      @N02far,

      Дичайше плюсую)

      @N02far,

      Бытие определяет сознание - совершенного согласен, но у вас получается это должно произойти моментально, что в корне не верно. Ну и в итог конечно получим не Барога, что и видно по его действиям, каноничный не стал бы париться и пошел хлестать дядю Гену.

      "Добавлю про МС. Это не порок" Дожили, млять, Марти Сьюшность уже не порок, все, тушите свет. Тупой, картонный персонаж, которому все дается легко - это не "режим истории", это литуратурная порнография, при которой Автор дрочит ЧСВ читателя - как вы удачно свели "тупой, картонный персонаж" и "дается легко". Да любой гг лютый МС, если он не здох на средине книги. Любителям фантастики и фентези интересно читать по не обычных людей, которые заметно выделяются на общем плане. Даже используя дикий МС можно писать очень интересно и захватывающе.
      http://samlib.ru/p/postulans/ - это ваше?

      @Andre,

      По поводу Балрога - согласен, что изменения не должны быть моментальными, но в данном тексте изменений нет вообще, как был с самого начала пустой болванчик с заданными параметрами и прописанными алгоритмами поведения, так он и будет таким до самого конца. К тому же автор не ставил целью сделать из Балрога какого-то персонажа с какой-то целью. Как и в подавляющем большинстве книг (фанфиков) с попаданцами, здесь нет заранее продуманного сюжета. Это просто "Путешествие Васи Пупкина по стране непуганных дураков". Для фанфика это терпимо, но опять же есть другие работы, где проработка этих моментов сделана намного лучше.


      Любой ГГ - не МС. Естественно, интересно читать про сильных и уверенных в себе людей, способных на Поступки. Но в случае с Марти Сьюшкой Поступков нет вообще, потому что ему все и так в руки падает. У вас произошло размытие понятий, что характерно для фанфикшена в целом, смешались понятия сильного персонажа и Сьюшки. Разница между сильным Героем и Сьюхой не в том, какие способности есть (или нет) у главного героя, а в том, бросает ли автор ему вызовы, заставляет ли преодолевать сложности и во всех прочих художественных приемах, которые позволяют раскрыть персонажа через его поступки и решения, через то, как он берет на себя ответственность и достигает результата, или же проигрывает. МС на поступки и решения не способен, потому что ему все дается без напряжения, потому и персонаж пустой. А способности вообще не важны, потому что и Супермен может быть сильным персонажем и не быть МС, и Сайтами, который Сьюхой не является, ибо сюжет манги (аниме) демонстрирует, что ему многое дается не легко или не дается вообще.


      http://samlib.ru/p/postulans/ - это ваше? - Да, мое.

      @N02far,

      Так почему МС нельзя раскрыть через моральный вызов к примеру? А что если сила героя не является основой произведения и тег "становление героя" не нужен, так как он уже к примеру бог? Почему МС вы рассматриваете в крайней форме?
      Мое оценочное суждение состоит в том что, все таки МС в данный момент приобрело более широкие границы, и зачесывать все произведения под "тупой-картонный" не стоит.

      Ну вообщем круто пофайтились ) Было познавательно! Самое главное что истина рождается в споре) Пойду Тень Крыла читать ))

Скачать произведение
Разное
Запроса на обновление информации о произведении
Наболее актуальные разделы:
  • Неуказанные теги
  • Информация о более точном статусе книги: заморожено/закончено
  • Информация о существовании продолжения
  • Существующие неточности и ошибки в текущих данных произведения
Отправить

Дополнить информацию
Подробная статистика
Отзывы
Процент положительных отзывов: 50%
Количество: 2
Коэффициент: 0.1
  • N02far 24 января в 17:15 [Отрицательный]

    очередной "Светлый" попаданец в принципиально "Темное" существо со всеми вытекающими штампами старого и затраханого трупа "Оверлорда" (я имею в ввиду игру, но аниме страдает теми же проблемами). Ту...[развернуть]

  • LESTAT85 14 октября 2017 в 09:08 [Положительный]

    Довольно не плохо. Интересно было взглянуть с другой стороны.Многое из странностей войск Саурона объяснено. Тема попадунца не раскрыта, толи он есть, толи его нет.

  • График изменений в тексте
  • График просмотров за месяц